Первоначальная стоимость предмета лизинга в налоговом учете у нового лизингополучателя

Comments

• Цитата: Добрый день, всем участникам форума.Почитала обсуждения на нашем форуме по похожим вопросам.Поняла так, что первоначальную стоимость предмета лизинга в налоговом учете новый лизингополучатель (ОСНО) должен определить самостоятельно - расчетным путем.Но все таки, хотелось бы уточнить, верен ли алгоритм в моей ситуации, обсуждаемой в темеУчет операций перенайма у нового лизингополучателяРасходы лизингодателя минус налоговая амортизация (предполагаемая, которая могла бы быть начислена, если бы старый лизингополучатель был на ОСНО (в моей ситуации он на УСН)) и будет первоначальная налоговая стоимость ОС.При этом СПИ у нового лизингополучатель тоже определяется за минусом срока фактического использования у старого лизингополучателя.Права ли я?Буду благодарна, откликнувшимся.

  Добрый день!
  
  Считаю, что Вы верно определили подход к формированию налоговой стоимости предмета лизинга  при перенайме предмета лизинга, если новый лизингополучатель применяет ОСНО, а старый - УСН (Письма Минфина РФ от 19.07.2005 N 03-03-04/1/91; от 15.10.2005 N 03-03-02/114).
  
  Что касается СПИ  для целей налогообложения, то при перенайме предмета лизинга собственник данного имущества не меняется (им остается лизингодатель - п. 1 ст. 11 Закона "О финансовой аренде (лизинге)"), поэтому новый лизингополучатель не может установить СПИ с учетом срока фактического использования предмета лизинга прежним лизингополучателем, который не являлся собственником такого имущества (п.п. 7 и 12 ст. 258 НК РФ). Т.е. СПИ данного имущества устанавливается в налоговом учете нового лизингополучателя в общем порядке (п. 10 ст. 258 НК РФ).
  
  Рекомендую закрепить данный подход в учетной политике для целей налогообложения (п. 2 ст. 11, п. 12 ст. 167, ст. 313 НК РФ).
• Добрый вечер.
  
  Спасибо, Илья, за обстоятельные и аргументированные ответы. 
  
  Я правильно Вас поняла, что СПИ у нового лизингополучателя будет считаться снова, как будто это новое ОС?
  Т.е. ЛП-1 установил СПИ 37 месяцев, пользовался (амортизировал) 16 месяцев, осталось 21 месяц, но предмет лизинга передают ЛП-2.
  И новый лизингополучатель вместо 21 месяца, будет амортизировать ОС 37 месяцев.
  И это из-за того, что старый лизингополучатель НЕ являлся собственником - ЭТО основное?
  Т.к. НК РФ позволяет при принятии на учет ОС б/у уменьшить СПИ на срок фактического использования у прежнего СОБСТВЕННИКА имущества.
  Верно?
  
  Начала вчера отвечать, после прочтения "аргументов" (НК РФ и писем), но никак не могла сформулировать мысль - Минфин умеет.....
  
  Попробую снова.
  
  Если то, что написано выше - верно, тогда получается абсурдно:
  
  из письма № 03-03-03/114 следует, что новый лизингополучатель правоприемник старого по всем статьям договора лизинга (и в отношении начисления амортизациии тоже).
   Далее по письму предмет лизинга у ЛП-2 принимается по остаточной стоимости, первоначальная не меняется.
  
  То есть - есть и амортизация (уже есть)? Так?
  
  Так почему ЛП-2 не может амортизировать предмет лизинга, оставшееся после старого лизингополучателя, количество месяцев, а должен начать все снова?
  
  Почему надо ОСТАТОЧНУЮ стоимость амортизировать ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ количество месяцев?
  
  Не пойму🤨
  
  Если НК РФ не регламентирует определение первоначальной стоимости лизингового имущества в рассматриваемой ситуации, и поэтому ее можно определить расчетным путем.
  Но он же (НК) не регламентирует в подобных ситуациях и как определить СПИ.
  Так почему нельзя оставшийся СПИ определить расчетным путем?
  
  Все-таки расшифровывать письма Минфина это не мой конек.
  
  Илья, можно еще раз, для "особо одаренных", объяснить?
  
  Спасибо.
• Цитата: Добрый вечер.Спасибо, Илья, за обстоятельные и аргументированные ответы.Я правильно Вас поняла, что СПИ у нового лизингополучателя будет считаться снова, как будто это новое ОС?Т.е. ЛП-1 установил СПИ 37 месяцев, пользовался (амортизировал) 16 месяцев, осталось 21 месяц, но предмет лизинга передают ЛП-2.И новый лизингополучатель вместо 21 месяца, будет амортизировать ОС 37 месяцев.И это из-за того, что старый лизингополучатель НЕ являлся собственником - ЭТО основное?Т.к. НК РФ позволяет при принятии на учет ОС б/у уменьшить СПИ на срок фактического использования у прежнего СОБСТВЕННИКА имущества.Верно?Начала вчера отвечать, после прочтения "аргументов" (НК РФ и писем), но никак не могла сформулировать мысль - Минфин умеет.....Попробую снова.Если то, что написано выше - верно, тогда получается абсурдно:из письма № 03-03-03/114 следует, что новый лизингополучатель правоприемник старого по всем статьям договора лизинга (и в отношении начисления амортизациии тоже).Далее по письму предмет лизинга у ЛП-2 принимается по остаточной стоимости, первоначальная не меняется.То есть - есть и амортизация (уже есть)? Так?Так почему ЛП-2 не может амортизировать предмет лизинга, оставшееся после старого лизингополучателя, количество месяцев, а должен начать все снова?Почему надо ОСТАТОЧНУЮ стоимость амортизировать ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ количество месяцев?Не пойму🤨Если НК РФ не регламентирует определение первоначальной стоимости лизингового имущества в рассматриваемой ситуации, и поэтому ее можно определить расчетным путем.Но он же (НК) не регламентирует в подобных ситуациях и как определить СПИ.Так почему нельзя оставшийся СПИ определить расчетным путем?Все-таки расшифровывать письма Минфина это не мой конек.Илья, можно еще раз, для "особо одаренных", объяснить?Спасибо.

  Добрый вечер!
  
  Выделенное синим - верно.
  
  СПИ данного имущества определяется новым лизингополучателем способом, прямо предусмотренным НК РФ (в отличие от вопроса определения первоначальной стоимости предмета лизинга у нового лизингополучателя в вопросе установления СПИ, на мой взгляд, сомнений ни у кого нет), а именно путем включения в соответствующую амортизационную группу с установлением СПИ в рамках сроков, предусмотренных для указанной группы (п.п. 1, 3, 4, 10 ст. 258 НК РФ).
  Возможность уменьшить СПИ на срок эксплуатации ОС имеется только при приобретении имущества у предыдущего собственника, а при перенайме собственник имущества не меняется, меняется его пользователь (п. 7 ст. 258 НК РФ).
• Добрый вечер.
  
  Спасибо, спасибо, спасибо, Илья!
  
  Не справедливо конечно, но закон есть закон, даже если он не совершенен 🤦‍♀️
  
  Надеюсь, что со всем разобралась - с Вашей помощью,конечно 👏